«Дети не догадывались, чем мы занимаемся». Российская разведчица о Штирлице, смерти и отличиях россиян и американцев
О сериале и похожих городах
Вы, конечно же, смотрели сериал «Русские», снятый по вашему автобиографическому роману. Как он вам?
В целом понравился. Он достоверно передает работу российских разведчиков-нелегалов за рубежом. Хотя, конечно, для привлечения большей зрительской аудитории в сериал были добавлены элементы детектива, который разворачивается уже в Москве… Актеры хорошо сыграли. И еще замечу, что была вот какая проблема: снимать в России зарубежные страны — сложно. Однако съемочная группа справилась и с этим.
Вашингтон в сериале не отличить от настоящего Вашингтона. Как такое возможно?
В фильм были вставлены съемки реального Вашингтона. Но большинство игровых сцен снимались все же под Санкт-Петербургом.
На ваш взгляд, какой город в России больше всего напоминает США?
В Москве есть улица, ведущая к Белорусскому вокзалу, довольно узкая, и она напоминает некоторые улицы Нью-Йорка. Мы жили с мужем в Бостоне, и он чем-то напоминает Санкт-Петербург… На съемках «Русских» был спор о том, что в Америке якобы нет берез. На самом деле березы за океаном тоже растут.
Об идеологии и разных странах
Сложно ли вам было привыкнуть к западному образу жизни?
Когда человек уезжает в другую страну, то без периода адаптации не обойтись. По долгу работы нам было необходимо быстрее освоиться, и мы это делали. Цель влиться в американское общество и стать его частью помогла намосвоиться в короткие сроки.
Несмотря на то что в СССР нас готовили к командировке, учили языку лучшие специалисты, но практики было мало
Первое время мы даже плохо понимали разговорный американский язык. Мы с мужем (тоже разведчиком-нелегалом Андреем Олеговичем Безруковым — прим. ред.) осваивались в Америке года полтора.
Насколько сильно отличалась в конце XX — начале XXI века США и СССР?
Разительной разницы между СССР и США в плане обычной жизни не было. Разве что в Америке тогда уже был более автоматизированный быт. Зато идеалы и стремления у советских людей и у американцев были совершенно разными.
Если мы жили примерно одинаково, с одним доходом, похожими вещами и надеждой на помощь государства, то в Америке каждый — сам за себя, и каждый — индивидуум.
Сразу было очевидно, что американцы обеспокоены за будущее своих детей, за свою профессию, и для них материальная сторона жизни — более важная, чем в те годы в нашей стране. У нас была уверенность, что «государство нас поддержит и по жизни проведет». Первостепенная задача американцев — заработать побольше, и на это есть объективные причины — в Америке нет ничего бесплатного. Замечу, что в нашу задачу не входила критика американского общества. Напротив, мы должны были стать частью этого общества, чтобы работать на свою страну максимально эффективно. Для этого было необходимо полюбить страну, ее культуру и хорошо относиться к людям, которые здесь живут.
В Россию вы вернулись в непростое время. Насколько сложно было приспособиться к новым российским реалиям — рыночным отношениям, свободе слова?
Возвращаться в Россию было проще, легче и приятнее, чем жить в Канаде и США. Мы возвращались домой, к родным, в родную культуру. Была человеческая проблема — из-за нашего отсутствия длительностью в 23 года мы не имели круга друзей. Правда, за короткий период мы обрели этот круг.
Надо было найти новый род занятий. Не секрет, что «расшифрованные» разведчики уже не могут заниматься этой деятельностью
Мой супруг Андрей Безруков стал заниматься политологией, преподавать в МГИМО. Мне было интересно работать с молодежью, популяризировать профессию разведчика, и я этим занимаюсь.
О профессии и Штирлице
Разведка — не женское дело?
Существует расхожее мнение, что разведчик — профессия мужская. Но, если мы проследим историю не только советской разведки, но и других, то увидим, что женщины здесь играют активную роль. Женщина привлекает меньше внимания, чем мужчина, и в этом большой плюс для разведки. Женщина — коммуникабельна и общительна, и это помогает сближаться с людьми. Когда работа идет в паре, как было у нас, то женщина — верный помощник с развитой интуицией. Еще женщины — изобретательны и креативны.
Но они, как правило, остаются в тени?
Разведка вообще очень скрытное занятие. Изначально она предполагает молчание и «тень». Замечу, что годы работы в разведке накладывают отпечаток на человека, когда вообще нет желания с кем-то чем-то делиться. Я хочу рассказывать об этой профессии, и делаю это, но мой пример, скорее, исключение из правил. Девиз разведчика: «Без права на славу — во славу державы». Разведчиками становятся не ради славы, денег...
Ваш любимый образ разведчика в кино?
Штирлиц из фильма «Семнадцать мгновений весны» — в детстве. Фильм «Мертвый сезон» и герой Баниониса — в юности. На этих фильмах мы выросли.
Когда я делала выбор в пользу разведки, примеряла на себя образ Штирлица. Разумеется, всех подводных течений в жизни разведчика я не знала, а была охвачена романтикой профессии
Мне хотелось пройти этот трудный путь, который в каждом случае уникальный и неповторимый и, конечно, романтичный и опасный. Хотя по большому счету работа разведчика — довольно монотонная.
В одном интервью вы рассказали, что «на Западе никогда не ездили всей семьей в одной машине на случай аварии». Неужели все время думали о возможной смерти?
Мы должны были предусмотреть все непредвиденные обстоятельства, особенно в отношении наших сыновей. Они даже не догадывались, чем на самом деле мы занимаемся. Дети уже потом сказали, что «нам, родителям, надо было быть более строгими с ними». Мы оберегали детей, баловали, потому что рядом с ними никого, кроме нас, не было, и я допускала, что в любой момент могу умереть.
О Москве и непохожих людях
Комфортно ли вам в сегодняшней Москве?
Да. В Москве существует огромное количество сервисов, которых даже нет за рубежом. Скорость интернета в Москве значительно превышает скорости на Западе. У нас очень развита транспортная система. В Бостоне без своих автомобилей никуда не добраться.
По уровню доставок, ресторанов, магазинов — Москва на первом месте. Уже не сравниваю с США, где культура еды на низком уровне, а сравниваю с Европой, где мы тоже жили
Государственные услуги в Москве очень информатизированы, что делает нашу жизнь удобной. Поразительную чистоту столичных улиц отмечают все. Нельзя не сказать о высокой безопасности людей в Москве, чего сегодня и близко нет в США (по крайней мере, судя по рассказам людей, которые часто бывают за океаном). Сегодня Москва — самая безопасная и чистая столица в мире.
В чем заключается главное отличие современных россиян и американцев?
Американцы — очень доброжелательные, радушные, готовые помочь первому встречному, и национальность человека не имеет никакого значения. Люди живут обычными заботами — воспитанием детей, спортом, работой.
Американцы тратят меньше денег на отдых, путешествия, чем россияне. Американцы тратят меньше на одежду, походы в кино, развлечения, считая, что без этого можно обойтись
Каждый день копят деньги на образование детей, на медицину, на старость. Каждый американец надеется на себя, тогда как в России привыкли ждать помощи со стороны. А когда что-то не получается, искать виновных. Американцы — реалисты, а россияне все же — романтики и мечтатели.